Szakmai beszélgetések a fórum’15-ön, 1.
2015.06.02.

A fórum’15-ön a meghívott komplex színházi nevelési előadásokat minden esetben „A kákán is csomót keress!” elnevezésű szakmai beszélgetés követte. A Revizor először a Kerekasztal A széttört tál című előadásáról szóló beszélgetés szerkesztett változatát publikálja a Káva Kulturális Műhely kérésére. A beszélgetést a Káva Stúdió szerkesztette.

A Káva Kulturális Műhely minden évben keresi a szakmai beszélgetéseknek azt a formáját, amely még hatékonyabbá teheti a színházi neveléssel foglalkozó csapatok közötti kommunikációt. A Káva fontosnak tartja, hogy lehetőséget teremtsen arra, hogy biztonságos közegben, őszintén tudjon visszajelezni egymásnak a szakmai közönség. A cél az, hogy minden egyes résztvevő csapat elgondolkodtatónak és hasznosnak tartsa ezeket a beszélgetéseket. Ezért idén a következő forma került kipróbálásra: a látott előadások után kisebb csoportokban dolgozva lehetett megbeszélni az észrevételeket az alkotó csapatok nélkül. Minden kiscsoportnak három kérdést kellett megfogalmaznia az érdeklődést kiváltó, a kevésbé érthető vagy felmerülő problémákkal kapcsolatban, majd ezeket a kérdéseket tehették fel az alkotó csapatnak. A szakmai egyeztetésre egy óra állt rendelkezésre. Így születtek az alábbi gondolatok, vélemények, egyeztetések. (Patonay Anita, Káva)

A fórum’15 szakmai közönsége a Kincskereső Iskola 5. osztályos tanulóival nézhette meg a Kerekasztal A széttört tál című előadását. A MU színháztermének szűkített terében valósult meg a program kb. 80 szakmai vendéggel. 

A széttört tál témája:

Egy város valamikor a jövőben. Szellemváros. Az utcák néptelenek. Csupán egy kutya és egy lámpaoszlop emlékeztet a valamikori civilizációra. Nincsenek újságok. Nincs tévé. Az emberek nem tudják, mit gondoljanak. Küzdelem az élhető jövőért, a képzelet erejéért, ami képes megváltoztatni az életünket…

Az előadás célcsoportja az a korosztály (10-13 évesek), amely a felnőtté válásnak ebben a periódusában központba helyezi a "ki vagyok én?" és a "ki akarok lenni?" kérdéseket. Edward Bond ezt a kérdést teszi fel sajátosan sűrű és széles összefüggésrendszert megnyitó színházában: „nem akarok olyan népmesét vagy tündérmesét, ami úgy magyarázza meg az életet, hogy leegyszerűsíti. A fiatalok nem vennék komolyan.”

Szereplők: Anya – Lipták Ildikó; Apa – Nyári Arnold; Lány – Bagaméry Orsolya; Fiú – Farkas Atilla
Író – Edward Bond; Fordító – Bethlenfalvy Ádám; Design – Ceri Townsend, Theatre Ark, UK; Asszisztens – Hajós Zsuzsa; 
Rendező – Chris Cooper, Big Brum TIE Co., UK

„A kákán is csomót keress!” szakmai beszélgetés az alábbi kérdések mentén zajlott:

Mi az előadás fókusza? (Széttartónak éreztük a három részt.) Szándékos-e, hogy elég sok fókusza van az előadásnak? (Az az érzésünk, hogy csak a felszínt kapargatták a gyerekek.) Változik-e, hogy milyen kérdések kerülnek fókuszba a játék során?

Hajós Zsuzsa: Szeretnék visszakérdezni, mert a fókusszal kapcsolatban több kérdés is felmerült. Beszéljünk arról, hogy nektek mi volt a fókusza az előadásnak. Mi volt az, amit felületesnek éreztetek? Hiszen nyilván a mi fejünkben is van egy fókusz, de engem érdekelne, hogy ti mit láttatok?

Romankovics Edit: A mi kérdésünk arra vonatkozik, hogy attól függően, hogy a gyerekek merre viszik el a kiscsoportban a játékot, változhat-e a fókusz?  Arra gondolok például, hogy Farkas Atilla kiscsoportjában azzal foglalkoztatok, hogy mi történik akkor, ha a képzeletbeli barát találja meg a cserépdarabot. Az egy teljesen másik történet, mint ha az Apa vagy a Lány találja meg. Engem az érdekelne, hogy ez mennyire mehet el például olyan irányba, hogy akár a szülővel szembeni ellenállás kerül előtérbe.

Róbert Júlia: Nálunk ez úgy került szóba, hogy kinek mi a problémája tulajdonképpen, és hogy mi a probléma az egész történetben? Volt, aki azt mondta, hogy a képzeletbeli barát áll a fókuszban, és az, hogy ki hogyan viszonyul hozzá. Néha úgy tűnik, hogy a probléma a külvilág, ez a furcsa háborús helyzet. Néha az a probléma, hogy a családtagok hogy vannak egymással, vagy mit kezdenek a képzeletbeli baráttal. 

Sebők Borbála: Számomra egy fókusza van: a félelem hogyan alakítja a valóságot, hogyan alakítja a lehetőségeinket, a cselekvéseinket és ez hogyan jelenik meg különböző szinteken a családon belül?

Lipták Ildikó: Ez egy viszonylag tág fókusz, amit Bori megfogalmazott, mert beletartozik a külvilág, beletartoznak az egyes emberek, akik benne vannak, a tárgyak, a benti események és minden egyéb tud hozzá kapcsolódni. Persze ezen belül, hogy hová kerül éppen a hangsúly, az nyilván függ az adott csoporttól is.

Neudold Júlia: Általánosságban hogy alakul? Mire harapnak rá a gyerekek?

Lipták Ildikó: Sokszor sokkal fontosabb nekik azon gondolkodni, hogy ez a képzeletbeli barát tényleg létezik-e, és hogy mit lehet vele kezdeni.

Hajós Zsuzsa: Amikor én láttam, akkor a Lány osztálytársaival foglalkoztak sokat a gyerekek. A történet végén is őket hozták vissza úgy, hogy amikor a Fiú és a Lány kimennek az ajtón, akkor velük találkoznak.

Mennyire jön elő a szülőkkel szembeni ellenállás a különböző csoportokban?

Lipták Ildikó: Hogyha a gyerekeknek az a fontos kérdés, hogy a szüleimmel hogyan tudom elfogadtatni az én saját világképemet, hogy én mit minek látok, akkor miért is ne szólhatna erről a kérdésről is. Ehhez is kapcsolódik.

Ki ez a jelenség? Ki ez a lény?

Láposi Terka: Nálunk az merült fel, hogy ki ez a lény? Amikor visszajön megtépve ebbe a nagyon jól működő térbe és elhangzik az a mondat, hogy: „gyűlöllek téged, mert nem etettél.” A gyerekek részéről elhangzik a kérdés, hogy mi történt a lénnyel?

Lipták Ildikó: Volt olyan, hogy megkérdezték és volt olyan, amikor az hangzott el szó szerint, amit Chris Cooper is mondott nekünk mindig a próbán.

Farkas Atilla: Nálunk, a kiscsoportnál, még mielőtt visszatért volna rongyosan a lény, már azelőtt mondták a gyerekek, hogy ő már nincs itt. Abban a pillanatban, hogy az Apa eltöri a tálját, a gyerekek számára elment és ettől valahogy nem is lepi meg őket, mikor megtépázottan tér vissza. Inkább az a kérdés szokott előkerülni, hogy miért látja meg a képzeletbeli barátot az Apa.

Lipták Ildikó: Van olyan, hogy még mielőtt ez megtörténik, már behozzák ezt a szálat a gyerekek, hogy biztos lesz olyan pillanat, amikor az Apa is meglátja ezt a képzeletbeli barátot. Sőt olyan is volt már, hogy amikor az Apa megeszi az ételét, már előre mondják a diákok, hogy éhezni fog. Mármint a Senki. Abból látszik, hogy jó a darab dramaturgiája, hogy a gyerekek nagyon pontosan, mint egy jó mesében, tudják, hogy minek kell történnie ahhoz, hogy ez a történet kerek legyen.

Hajós Zsuzsa: Szerintem, amikor a cserépdarabbal dolgozunk, és egy történetet gyártunk vele, az ugyanaz, mintha feltennénk a filozófiai kérdéseket. Attól, hogy a gyerek nem mondja azt, hogy az Apa valóságérzékelésére úgy hat a félelem, hogy… Attól még ezeken a dramatikus formákon keresztül ezen gondolkodnak, csak nem verbalizálják, hanem érzésből megcsinálják.

Neudold Júlia: Szerintem az Apa nem azt a Senkit látta, akit a Lány, hanem ő a saját képzeletének Senkijét látta.

Romankovics Edit: Nekem ez a rész az abszolút őrület volt. Másképp viszonyul a képzeletéhez a felnőtt, mint ahogy a gyerek. A Lány egyértelműen harmonikus viszonyban van a képzeletével. Az Apa pedig a saját képzeletétől megőrül vagy megijed. A kiscsoportokban többször elemezték a gyerekek, hogy egy felnőtt mit lát és egy gyerek mit láthat. Sokszor az volt az érzésem, hogy a gyerekek lenézően nyilatkoznak a felnőttekről, mert szerintük ők ezt nem értik meg. Szerintem ez az előadás felnőttekkel is nagyon izgalmas, mert ez a probléma minden korosztályt érint.

Miért finomodott az apa és a lány közti viszony a korábbi előadásokhoz képest?

Romankovics Edit: Nekem abszolút nem volt ilyen benyomásom, sőt inkább az volt, hogy most szolidabban indult, de sokkal durvább pontig jutott el ez a viszony.

Hajós Zsuzsa: Az volt a törekvés, hogy legyen meg az íve, ami szerintünk nem volt meg eléggé. 

Patonay Anita: Miért volt ez fontos számotokra?

Nyári Arnold: Azt próbáltuk meg jobban hangsúlyozni, hogy ez egy család, és nem totálisan szétesett kapcsolatokkal léteznek. A probléma, ami van, az nem belülről jön, hanem valami külső dolog okozza. Ami még szerintem fontos, hogy nem hülye szereplők vannak, hanem mindegyiküknek teljesen logikusak a tettei és megvan a saját igazságuk. Az Apa és az Anya nem rossz szándékból cselekednek, hanem a családért való aggodalomból. A Bond-drámákra jellemző, hogy ha nagy drámát akar belevinni az ember az első pillanattól kezdve, az nem biztos, hogy jó. Inkább az volt a változtatás lényege, hogy az emberségből jussunk el valahova, ami működteti a drámát.
 
A foglalkozás készítése alatt változtattatok-e valamit azért, mert úgy éreztétek, hogy a gyerekek számára „veszélyes”?

Lipták Ildikó: Nekem ezzel a kérdéssel kapcsolatban az jutott eszembe, hogy mennyire másképp látják a történet végét a felnőttek, mint a gyerekek. Az volt a gyakori tapasztalatunk, hogy az előadás utolsó pillanata után az első reflexiók a gyerekektől abszolút pozitív befejezésről szólnak és optimisták a történetet illetően. A felnőttek ennek az ellentétét gondolják erről és ezért az, hogy mi van a foglalkozás végén az ilyen szempontból is számít nekünk, mert nem szeretnénk, hogy a tanárok azért aggódjanak, hogy a gyerekek rosszat fognak álmodni. Arra is igyekszünk lehetőséget teremteni, hogy számukra kiderüljön az, hogy a gyerekek hogyan gondolkodnak a történet befejezéséről. Ezért lett ennyire reflektív a vége, melyben a gyerekek kimondják a mesei feloldódást, amiben ők is feloldódnak.

Mi a vége?

Lipták Ildikó: A gyerekek azt szokták mondani, hogy a Lány felnő a történet végére.

Romankovics Edit: Én is olyan erősnek látom a végén ezt a Lányt, hogy nem féltem őt. Szerintem univerzális és mindannyiunkat érintő problémával foglalkozik ez az előadás és nagyon aktuális is. Jó, hogy felnőttnek tekintitek a gyerekeket ezzel a történettel. És be is bizonyítják, hogy lehet ebben a témában felnőttként kezelni őket.
 
A beszélgetést Horváth Dóra (Káva Stúdió) szerkesztette.